.Ríndanse Terrícolas.

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.Ríndanse Terrícolas. #40

Viernes, 25 de Junio de 2010


Hoy, Bisexualidad…
Emisión 40, emisión en la cual abordamos el tema de la Bisexualidad, Escala Kinsey y un estudio sobre ciertos tipos reconocibles de Bisexualidad.
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Comentarios

Dora Carrington

Sábado, 26 de Junio de 2010 a las 9:12 pm

Felicitaciones por la seriedad al abordar el tema y su tratamiento con altura y respeto. Esto demuestra que pueden pasar de la cosa más frívola a instancias de reflexión ya mas profunda. Le digo por aquellos que se quejaban, dejen de joder que hay y habrá siempre puntos de acuerdo y desacuerdo, de eso se trata o no?.

A ver si los que reclamaban más formalidad se manifiestan (no se asusten si en esta emisión tienen menos, que cuando se trata de pensar el asunto se vuelve mas complicado)
Comparto mi experiencia: Tengo 32 y desde hace casi 5 años he venido experimentando atracción hacia las mujeres, lo que no implica que sea lesbiana o que me hayan dejado de gustar el hombre, en absoluto. Sucede que me fijo más en las mujeres porque he encontrado en ellas a los mejores amantes. (Y esto va mucho más de lo sexual)

En ese sentido me parecen muy interesantes las observaciones de Oscar a los nuevos enfoques que se han hecho a partir de los estudios de Kinsey. (Ya que mucha gente se quedó estancada en esas clasificaciones)
Comprendo que es algo difícil entender, como bien expresan en el podcast que la Bisexualidad sea una orientación sexual más, junto con la homosexual y heterosexual.
Cuando Michelle comienza con las categorías creo escuchar una de” transición”. Pero al menos en mi caso no lo veo como el camino hacia la homosexualidad ni nada parecido. Yo creo que una persona bisexual siente atracción afectiva, sexual, emocional hacia personas, ya sean hombres o mujeres.

Al igual que quienes señalan no entender la bisexualidad, yo como bisexual no puedo entender que todavía exista gente que nos discrimine, apuntándonos como si fuésemos unos reprimidos o promiscuos que se ocultan bajo la heterosexualidad cuando less conviene. Es la sociedad y su manía por definir todo y etiquetar todo.

Cuando eres una mujer bisexual y estás con un hombre, para la gente eres heterosexual. Y cuando estás con otra mujer eres lesbiana. Pero esa es su perspectiva. La bisexualidad no es ninguna fase de transición, es una orientación sexual más que tiene el mismo derecho que la heterosexual o la homosexual a ser reconocida como tal y ser ante todo respetada.

A las películas mencionadas (las noches salvajes es un buen ejemplo de cierto tipo de bisexual, el que se debate) yo recomendaría a quien pueda, adquirir este magnifico ensayo

http://www.ambienteg.com/literatura/por-que-la-bisexualidad-nos-hace-humanos-ensayo-que-profundiza-en-el-origen-de-la-homosexualidad

Besos a los tres, y continuen.

Leyendo la enorme cantidad de comentarios siento que se cuelan algunos con la única intención de provocar enemistad entre ustedes, pero no se dejen atrapar chicos. Aquí tienen a una oyente que gusta de ustedes en lo superficial y en lo mas serio.

Vamos, que no hay que no estamos obligados a ir vestidos de enciclopedia o carnaval. Matizadito es mucho mejor.

(cuenteme de esas cartas de Virginia, donde puedo conseguirlas?)

Julián

Sábado, 26 de Junio de 2010 a las 11:58 pm

Esta vez mas reposaditos igual de interesantes.
A diferencia de lo que opina Dora yo si creo que se pueden dar etapas de transición que fue lo que a mi sucedió,
y no fue algo breve, estoy hablando de todo mi periodo entre los 20 y los 30.
Lo de la bisexualidad resulta enigmático pese a reconocerme homosexual ahora no siento que durante esa etapa de mi vida estuviese ocultandome o negando cierta condición. A mis ojos yo era bisexual y me sentia bien conmigo mismo. El problema, siempre desde una experiencia personal comenzó con las demandas de mis parejas, que no eran simultaneas cabe aclarar por un mayor compromiso.
Vuelvo a repetir, que es todo misterio el mecanismo de la sexualidad humana eso lleva a la obligación de ser prudentes al momento de intentar explicarla evitando juicios definitivos y absolutos.

Nunca había podido extenderme en mis comentarios pero dado que el tema me toca profundamente creo que es necesario,
Durante esa fase de transición por llamarle de algún modo mi comportamiento no fue jamás el de un vicioso del sexo, que es la típica imagen que se tiene de un bisexual. Siempre entendí mis relaciones como algo serio y respetaba a quien estuviese a mi lado ya fuese mujer u hombre.

Son tantos los prejuicios y tantas las mentes estrechas que estoy seguro tomara harto tiempo para eliminar toda esa nebulosa alrededor de la bisexualidad.
Alguien menciona la metáfora en A single man sobre esas minorías que resultan invisibles me parece muy acertada la comparación.

Vengo de visitar su sitio web y me ha causado una gran impresión, se nota que hay horas de esfuerzo puestas en el proyecto.
En el sitio alguien comentaba que seguia el podcast desde sus inicios y que le gustaba mas con los tres. En mi caso lo descubrí tardiamente pero los he bajado todos, y lo veo mas como una evolución. Sin quitarle merito a todo el trabajo previo concuerdo que tanto la incorpacion de Michelle y Oscar fue todo un acierto.

Y ya que me he referido a lo enigmático aquí una pregunta que si o si tienen que contestar algo así como el cuarto secreto de Fátima

Cuando el player marca 13:34 se oye un susurro de Manuel a Oscar
Quiero saber que le dice ya que soy obsesivo y si no responden ya no vuelvo a dormir tranquilo
saludos

michael

Domingo, 27 de Junio de 2010 a las 1:43 am

Lo primero, decir que la introducción de Michelle leyendo ese extracto de carta de Virginia Woolf estuvo buenísimo, con la música me sentí transportado.
Lo segundo, ya sé de los comentarios del los anteriores podcast que los tachan de superficiales y todo eso. Pero tampoco tienen que irse hacia el otro extremo. Eso de estar leyendo (y peor aún, perderse en la lectura) le quito harto de espontaneidad, que es una de las cosas con las que más engancho con ustedes.

Sobre el tema en sí, reconozco que la bisexualidad me resulta sospechosa. Todos los amigos que en algún momento se declararon bisexuales luego señalaron que se trataba de un auto engaño. Una especie de compensación para disminuir la tensión que les producía esta disonancia cognoscitiva de no asumirse como homosexuales.
Sin embargo, escuchando el programa me doy cuenta que esto de entrar en definiciones siempre es complejo, aún más cuando lo que se intenta es desentrañar los motivos que llevan a tal o cual persona a relacionarse sexual y emocionalmente con otra.

Me quedo con eso que los bisexuales serían el nuevo homosexual, fantasmas que pasan indetectables.

Estuve buscando en internet y no di con esas 13 categorías? dejen el link . Pero encontré este articulo que incluye la sgte. afirmacion:

“Muchas personas afirman que la bisexualidad no existe. En cierto sentido, tienen razón. La Bisexualidad, como entidad absoluta, es algo irreal, claro que sí. Algo tan irreal como lo son La Homosexualidad o La Heterosexualidad.”

http://isisweb.com.ar/bisexual.htm

Saludos desde Concepcion
Y a los comentaristas odiosos… cuidado: que la envidia patológica sí existe

samina mina Zangaléwa porque esto es ca-ca -frica.

xelda45

Domingo, 27 de Junio de 2010 a las 3:22 am

Holaa Extraterrestres, GRACIAS por el japi verdi y que me dediquen el programa, me emocioné muchísimo y obviamente halagó mi vanidad (está bueno ser vanidosa pasé media vida luchando con mi baja autoestima y de vieja me permito lucir mi vanidad jajaja). Estuve escuchando el programa y la verdad me encantó, se nota que cada vez se están comprometiendo más en el mensaje ya que ahora los podcast-escuchas somos muchos más! Felicitaciones! Con respecto al programa voy a hablar como heterosexual, heterosexual de identidad y de prácticas heterosexuales bastantes aburridas y tradicionales ya que con todo el abanico de posibilidades que existen uno queda bastante acotado (y acobardado). Escuché todas las definiciones y pensé: que mientras la sociología en trabajos profundos se dedica a etiquetarnos la humanidad en su búsqueda incasable del placer se dedica a crear nuevas etiquetas y entonces la sociologia redefine las clasificaciones y mientras seguimos desinquetando las etiquetas, puff.. se entendió?
Vamos mas allá hablemos de diversidad, no hablemos de blancos y negros ni de grises hablemos de arco iris, de abanico de posibilidades. Eso a dónde nos lleva? Siempre existieron las variaciones sexuales ocultas hoy salen a la luz y hay una policromía infartante. Pero… el vacío crece, la soledad crece y los chat abundan, el espiar y masturbarse detras de una pc mirando pornografía haciendo cibersex, chateando, fantaseando abunda… o sea hay mayores practicas sexuales, hay un shopping inimaginable de posibilidades (excitarse poniendose pañales, el latex, el bdsm, las mujeres con arnés culeandose a los señores y seguimos siendo heterosexuales en la práctica, los crossdresser heterosexuales, los travestis que salen con travestis, podriamos hablar hasta 2 semanas si incursionamos este mundillo de internet en donde hay de todo y para todos y no terminariamos de etiquetar para beneplácito de los sociológos y psicológos.
Adonde quiero llegar? a que vivimos una sociedad en donde los valores son los que están confundidos y en donde el ser humano, perdido en infinidad de etiquetas le resulta mucho más dificil ser feliz y buscar su lugar en el mundo. Creo que habría que hablar más de CONFIANZA (en sí mismo y en el otro, habría que hablar mas de RESPETO (en sí mismo y en el otro), habría que hablar mas de ACEPTACIÓN (idem) y no de con qué o con quién nos gusta obtener placer. El placer es una necesidad humana que tiene que tener un contexto que durante mucho tiempo lo ocupó como definición el temor a Dios y que hoy ya no nos alcanza. Creo que debemos entonces redefinir la felicidad, el compromiso, la honestidad, el respeto, el uno mismo y el otro y a partir de ahi buscar nuestra propia matrix (felicidad) pensar en el cómo, en el qué queremos, en el quién. Vivimos un mundo dificil muy complicado muy estereotipado desde la publicidad y los medios que nos dan libretos de exitismo pero que nos alejan a la hora de pensar qué es lo que sentimos y cómo lo queremos… terminamos aislándonos y buscando fórmulas fáciles o prefabricadas. Mientras los suicidios aumentan, las depresiones crecen, las fobias nos aislan, el hiv aumenta, las ets se propagan, nos seguimos castigando desde la culpa, la incomprensión, la ignorancia, el no querer ver y seguir a la manada porque si tenemos la campera marca tal, el desodorante marca tal pertenecemos a algo que no sabemos muy bien para qué sirve pero no nos sentimos ni tan solos ni tan diferentes.
Seguimos des-humanizándonos perdidos en estereotipos prefabricados, seguimos pareciéndonos a lo que alguna marca famosa quiere que seamos y nos olvidamos en dar mensajes claros de lo que somos y de lo que queremos. Todos hablamos de sexo, de cumplir fantasías, de probarlo todo, pero la mayoría vivimos solos chateando detrás de una pc buscando lo imposible, temiendo comprometernos, con relaciones sexuales vacías y cuando vos haces preguntas claras que llevan a la reflexión todos los dialogos sexistas caen y la gente se muere por una caricia, un cucharita en la cama, una charla honesta mirándonos a los ojos, una compañía y un conocer al otro “como persona” y ahi entramos los bi, los trans, los heteros, los gay, las les y todas y todos. La gente necesita escuchar eso, la gente clama por eso pero solo que siente una profunda vergüenza en admitir-SE hacia sí mismo y hacia el otro porque no esta “bien” demostrar los sentimientos y las necesidades primordiales esta “muy bien” hablar de SEXO palabreja que sin estar rodeada de valores es una mera mercadería de una góndola que se usa y se descarta y donde sólo queda vacío.
El placer es un arte rodeado de amor, el amor es un fundamento de lo humano que debe rodearse de otros valores: etica, lealtad, honestidad,… redefinamos desde ese lugar redescubramos los significdos desde ahí, desde las necesidades y profundos dolores que aquejan a esta civilización, re-unamonos desde ahi en un nivel de encuentro y si quieren, en ese punto, etiquetemos la sexualidad. Sino seguiremos sumidos en los guettos, aislados y discriminandonos entre nosotros mismos pero cada vez más solos y aislados. Pero bueno, vivo en mi propia isla y mi mensaje es pequeño y personalizado a quien se aparece en mi camino, construyo mi identidad cada día y no escucho a los demás bastante trabajo tengo con escucharme a mi misma ya que soy bastante sorda y mi voz interior bastante afónica ya que hay mucho ruido exterior pero que lucho para que no me confunda. Besotes enormes y sigan comunicando mensajes creo que es lo que la humanidad necesita: voces para aunarse y encontrar la voz interior que nos haga más felices. Beso enorme!

xelda45

Domingo, 27 de Junio de 2010 a las 3:27 am

desinquetando: lease desetiquetando

xelda45

Domingo, 27 de Junio de 2010 a las 3:32 am

Por si les interesa leer fue algo que escribí hace un tiempo y dónde me extiendo un poco más profundamente y menos apasionada:

http://bitacoradegris.blogspot.com/2008/07/los-heterosexuales-tambin-estamos-en-el.html

http://blogs.clarin.com/xelda45/2009/02/13/el-sexo-como-mercancia/

cristian

Domingo, 27 de Junio de 2010 a las 7:56 pm

Me defino como una persona relativamente tolerante, soy heterosexual y no habia oido abarcar nunca este tema con tanta seriedad y profesionalismo.
Gracias por aportar cultura a esta Sociedad clàsista y erosionada por los prejuicios.

Felipe

Domingo, 27 de Junio de 2010 a las 11:42 pm

Hola Chicos, se pusieron muy serios… concuerdo con michael los extremos no son buenos la espontaneidad es primordial, es lo que los hace geniales y que sean los mas escuchados [con o sin vodka]. Creo que la cosa se pone superficial cuando hablan de Gossip Girl, me imagino como algo muy fashion y farandulero… En fin. En mi caso creo que también pase por ese tema de definición de decir bi o gay pero era el aceptar lo que se siente no mas, elegir una opción; pero tengo un caso de una amiga que se declara bi pero ella ha tenido relaciones tanto con hombres y con mujeres, se va alternando [Hombre después mujer, y así]. Por lo que me cuenta es una atracción en varios ámbitos [afectivo y sexual], ahí dos casos.

Hablando mas de estudio, con los hombres en las cárceles no creo que implique ser bi para nada, es solamente satisfacer el deseo y es lo que tienes alrededor; como sería en una isla desierta. Estoy de acuerdo con Oscar; se puede aplicar tanto para lo hetero como para lo homosexuales la clasificación pero los 13 tipos los resumiría en: El ‘hetero curioso’ ; ‘el gay curioso’ ; y el que se vende o ’scort’ como le dicen uds. Los dos primeros puede ser solo sexo o sexo + afecto y hasta una redefinición o confirmación de la sexualidad.

De que sea más aceptado por un hetero hmmm, lo dudo, creo que lo ven de la misma forma que uds. Es solo alguien que se trata de pasar piola diciendo que es Bi pero piensan que se es gay o lesbiana [para no excluir], les dicen que no sigan así, que se definan y bla bla.

¿La bisexualidad como una tendencia sexual? Sí, es un concepto que está como saliendo del horno, hace falta definirlo más o que no sea como un eslabón perdido de la sexualidad ya que incluso dentro del mismo ambiente se habla poco o depreciado.

‘Dios es Bisexual’ ¬¬’ Nada que decir solo hacer notar mi molestia. Se que no me puedo esperar menos, me resigno.

Me llama la atención los comentarios sobre las relaciones poligámicas o las relaciones abiertas sería un buen tema para un próximo podcast.

PD: Michelle ¿qué fue eso de ‘No te gustaría estar conmigo’ cuando Oscar dijo que no se volvería hetero? …

Nito From London

Lunes, 28 de Junio de 2010 a las 3:07 am

Hey Guys!
My congratulations one again for your Program, Trendy trendy!
I have heard in great detail about has been talked about bisexuality and I think that you’ve talked some quite assertiveness, Well done Guys :-D Xxx

lkjhfd

Martes, 29 de Junio de 2010 a las 12:55 am

[algún dia leeré todos esos comentarios =3]

excelente trío

http://www.latercera.com/contenido/678_271886_9.shtml
q lata q no hayan artistas asi de comprometidos en chile

iujgnvb

Martes, 29 de Junio de 2010 a las 12:57 am

se me olvidaba
¿por qué dismuye su numero de “escuxas”?
en la parte donde dice los podcast más escuchados pasan de tener 2 mil y algo a 1731 =s

Odel

Miércoles, 30 de Junio de 2010 a las 7:12 am

Buen episodio, aunque se notó la falta de vodka denuevo xD

No tengo mucho que comentar ahora, mi experiencia con la bisexualidad es mínima (por no decir, nula en la práctica).
Aunque también usé la excusa cuando estaba en la etapa de no saber pa donde iba la cosa, es el comodín pa no quedar mal con nadie =)

Querido Oscar, hace rato que lo sigo por el medio de microblogging, no se dio cuenta :P

Piensan en hacer algo como lo que hizo su podcast hermana “La guinda…” y entrevistar a algún político sobre la homosexualidad? Quizás a alguno de derecha, pa que sea mas sabroso =)

Saludos!

Homero

Miércoles, 30 de Junio de 2010 a las 5:14 pm

bueno el podcast estoy bajando los otrso ya q los caché recien
Buena la pagina quise dejar un comentario pero se borro al intentar abrir otra ventana y me dio paja escribirlo de nuevo
Eso es lo penca de proteger el contenido
ademas no entiendo la razon todo debiese ser publico en la red de lo contrario para que subirlo

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